叶清臣是公元1000年生人，到现在，不过是44岁，比起韩琦来说，才大八岁，可是不过是6岁的韩琦，看起来还如同青年人一般英姿飒爽，如果不说年纪的话，二十五六岁都有可能，可是比他大八岁的叶清臣，已经是垂垂老矣了。

赵信一阵感慨，对于叶清臣，也就多了一份怜悯，如果记忆之中没错的话，他应该是4年后，庆历八年逝世的，虚岁才不过五十，之所以这么早，就是因为心力接瘁。

一个小小公司的财务问题，都要由专门的会计出纳共同出马，更别说，千疮百孔的北宋，叶清臣多方奔走，别说是十几万贯，就算是一两万贯，甚至是几千贯，也揪住不放的。

从一个榜眼出身的清贵官员，变成了一个分毫必究三司使，叶清臣付出的心力，可想而知。

庆历年，已经是北宋由盛转衰的转折点，仁宗后期，虽然时政方针，更加出色了，可是无子加上其他方面的原因，特别是黄河的改道，一场席卷整个中原，数千万人口的大灾难，银钱几乎是流水般的划过去，这让本就勉强支撑的北宋财政，雪上加霜。

赵信不知道，是不是有这方面的原因，可是苦心经营，如同一个补锅匠一样，拆东墙补西墙，勉强支撑的北宋的财政，轰然倒塌，对于一个人信念，心神，甚至是身体的打击，所以，这一年，不过48岁的叶清臣故去，北宋却少了一个出色的财相，逐步的坠入了深渊。

叶清臣，就是这么一个的形象，满头白发，面容枯木，看起来，说是60岁以上，也有人相信。

叹息一声，或许，今生，他会过的比较舒心一点，毕竟，财务状况，在铁料和定海军的出现之后，就将不是问题了。

简单的谈论了一下，最初，叶清臣只是为了认识赵信，总不能直接开门见山，就提到钱的问题，一个三司使，这样也有些太过没脸了。

到是韩琦，跟赵信的交道打的更多一点，也更加的熟悉，他开门见山的提出，是不是用钢铁替代。

韩琦一说话，赵信就知道，韩琦想要干什么了，钢铁替换竹子，这是不错的选择，铁匠作坊，在目前，或许炼制一些出色的钢铁，那有些问题，一般的钢，是没有问题的，特别是建筑业使用的这种螺纹钢。

只不过，这样的投入也就打了，钢铁的比重比较大，一个棱堡，如果全部使用钢铁的话，起码也需要60吨左右。

这不是一个小数目，现在钢的价格，比之以前，有巨大幅度的降低，可是基准的价格，依然在15文左右，也就是说的，1吨钢铁，0贯的。

相对于以前，这个数字，已经非常低了，60吨的需求，1800贯，看起来还能够接受，可是会让整个棱堡的造价，在原来的基础上面，提升1500贯左右。

也就是，原来可以建设个棱堡，现在只能够建设两个。

相反，竹子就没有那么困难，陕西不产大竹子，可是江西和江苏都盛产，特别是江西，大片大片的竹山，从中间挑选积年的大毛竹，稍稍处理之后，可以用船运，输送到河南府，然后，就是不足千里路程。

就算是使用钢铁，同样也需要如此，甚至因为钢铁更重的缘故，耗费会更高的。

无论是造价，还是方便性，最终，赵信还是说服了韩琦，以毛竹为主。

同时，赵信也给了韩琦一个保证，那就是，所有的铁料，会根据他的需要，在铁匠铺一次性的成型，不必担心重新锻造的问题，这就节约了很大的功夫。

说实在的，陕西那边技术水平比较的薄弱，虽然在军方，也有随军的铁匠，也就是修补一下兵器的水平，甚至重新锻造的都很少，真的要是如同给枢密院那样，弄一大堆的铁料过来，那个问题可就大了。

他们没办法加工，甚至有可能产生浪费。

实际上，这段时间，看似在枢密院，在京城，韩琦也没有闲着，几乎把兵部的所有资料都看了一遍，无论是最近的，还是以前的，主要的就是山川地理的。

在没有可能大规模建造的前提下，保守估计，他的0万贯，会有12万贯用于修建棱堡，也就是说，他最多能够修建的，也就是在50-60座。

听起来，着不少，可是洒在整个陇西这边，特别是跟辽国和西夏接壤的漫长地盘上，真的不多。

棱堡跟山寨，有着完全不同的意义，不可能直接把山寨改成棱堡。

山寨有山寨的好处，未来当棱堡承担起防御的重任，可是已经建好的山寨，总不能拆掉吧，用来作为边民生活和集散地，还是可以。

这就需要有一个统一的想法，韩琦已经初步的做出了选择，接下来，就是看看赵信这边，还有什么意见没有。

赵信听说韩琦的想法，真的有些受宠若惊了，韩琦是什么人，北宋仁宗后期，甚至是横跨仁宗，英宗，神宗的三朝元老，位高权重。

能够从一个普通进士，走到宰抚的最高位，在军民两方面，都有非常不错的能力，他来问，真的是高看他。

赵信，或许因为后世的咨询，眼光，对于全局有不错的想法，可是行军打仗，从来都不是他长处，他也没有接触过，现在不会，将来也不会在这个方面，耗费更多的精力。

可是韩琦这么诚心的询问，他也不能拒绝的，没办法之下，只能够装模作样的看看。

可惜陌生的地名，这些都不是大战所在地，也不会在历史上留下什么，善战者无赫赫之